очень ранний ятаган?

[Archi_S]

Случайно наткнулся на вот такой неатрибутированный ятаган из Livrustkammaren и сразу вспомнил дрезденские на 1674 год. Сравните.

 

[termapara]

Рукоять странная, похоже собирали. Вот когда и кто?

 

[koshak]

Их там 2 таких, практически идентичные! Разве что рукоятки разнятся!


Поразительно похожи на самые-самые ранние, чуть ли не Баязетовский/Сулейманский.


Откуда именно у шведов такие чудеса?


 


Вот тут бы  провенанс изучить. 


 

 

[Dmitriy79]

В Livristkammaren оказалась неплохая подборка ятаганов (турецких и алжирских), некоторые из которых имеют провенанс по владельцам, что позволяет более точно датировать их. Но этот, к сожалению, не атрибутирован. Думаю, изучение входящих книг мало что даст.

 

[Johnatan]

В Livristkammaren оказалась неплохая подборка ятаганов (турецких и алжирских), некоторые из которых имеют провенанс по владельцам, что позволяет более точно датировать их. Но этот, к сожалению, не атрибутирован. Думаю, изучение входящих книг мало что даст.

Увы, особеность Livristkammaren  в том, что практически НИ ОДНУ из иx атрибутаций нельзя использовать, как железное доказательство чего бы то ни было. Например предмет поступил в 1870-x и СО СЛОВ ДАРИТЕЛЯ принадлежал какому-то деятелю 1600-x. В атрибутации будет "1600-е, принадлежал Такому-то". Без какого-либо подтверждения. В  Livristkammaren это сплошь и рядом, на ниx еще покойный Оукшотт за это матерно ругался... 

 

[FullThrottle]

Увы, особеность Livristkammaren  в том, что практически НИ ОДНУ из иx атрибутаций нельзя использовать, как железное доказательство чего бы то ни было. Например предмет поступил в 1870-x и СО СЛОВ ДАРИТЕЛЯ принадлежал какому-то деятелю 1600-x. В атрибутации будет "1600-е, принадлежал Такому-то". Без какого-либо подтверждения. В  Livristkammaren это сплошь и рядом, на ниx еще покойный Оукшотт за это матерно ругался... 

Это да. Поэтому я стараюсь опираться только на ятаганы с железобетонным провенансом. По крайней мере в том, что касается ранних ятаганов.

 

[ToToRoKir]

У ниx совершенно изумительная коллекция, и не только ятаганов - там и татарские и польские сабли, куча запарожскиx артефактов и документов, но именно дырявая атрибутация приводит в уныние...

 

[gost123]

Рукоять странная, похоже собирали. Вот когда и кто?

Возможно вмешательство было, но конструктивно рукоять соответствует по крайней мере одному из ранних:


Датируется 1500-1515. Мог принадлежать либо тому же Баязиду II (до 1512) чей один из ранних ятаганов знаем, либо Селиму I

 

[makkks]

Их там 2 таких, практически идентичные!

Ариэль, фото второго нет?

 

[Ivan7]

 Да нет, это я про фотографию из Ливервурста , выставленную Сергеем. Там два почти идентичных ятагана, висят вертикально по обе стороны ножен. Только рукоятки разные: " Один серый, другой белый"